Административное и оперативное подчинение в должностной инструкции


автор ответа, консультант по юридическим вопросам; Н. А. Яковлева, эксперт по бухгалтерскому учету и налогообложению

ВОПРОС

Если в должностной инструкции прописано административное подчинение «гражданину А», а функциональное подчинение «гражданину Б».

Кто за что отвечает? На ком какая ответственность лежит?

ОТВЕТ

Нормативными актами данный вопрос не урегулирован.

Порядок определения административного и функционального подчинения работника, в том числе путем указания в должностной инструкции, работодатель определяет самостоятельно, применительно к специфике своей деятельности.

По нашему мнению, функциональное подчинение работника включает в себя обязанности в рамках общих функциональных обязанностей по занимаемой должности (трудовых функций). В то время как линейное подчинение основано на административном управлении в соответствии с принятыми локальными нормативными актами работодателя, не относящимися к непосредственным трудовым функциям работника (к примеру, соблюдение правил внутреннего трудового распорядка, коллективного договора, положений о премировании и пр.).

ОБОСНОВАНИЕ

ТК РФ не оперирует понятием должностной инструкции. Согласно ст. 57 ТК РФ (ссылку позволяет посмотреть в том числе локальная версия Консультант Плюс для компьютера), одним из обязательных условий для включения в трудовой договор является условие о трудовой функции. Трудовая функция — это работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы.

На практике, с целью уменьшения текста трудового договора перечнем обязанностей и иной информации относительно трудовой функции работника, предпочтение отдано должностной инструкции. Должностная инструкция как таковая может (письмо Роструда от 31.10.2007 N 4412-6 «О порядке внесения изменений в должностные инструкции работников»):

1) быть приложением к трудовому договору. Оно составляется и подписывается в двух экземплярах, как и основной текст трудового договора. Целесообразно его составление по заранее утвержденной форме. Второй экземпляр выдается работнику под подпись о получении. Недостатком этого способа оформления является сложность изменения должностной инструкции и/или внесения в нее дополнений. В случае необходимости конкретизации требований к квалификации, должностных обязанностей и т.п. для изменения и/или дополнения должностной инструкции понадобится согласие работника и составление соответствующего документа за его подписью;

2) утверждаться как локальный нормативный акт руководителем организации (или иным уполномоченным лицом) либо отдельным документом — приказом (или распоряжением). С ней работников следует ознакомить под подпись.

При этом содержание и разделы должностной инструкции, в том числе порядок определения административного и функционального подчинения работника, работодатель определяет самостоятельно, применительно к специфике своей деятельности.

Однако предполагается, что функциональное подчинение работника включает в себя обязанности в рамках общих функциональных обязанностей по занимаемой должности (трудовых функций). В то время как линейное подчинение основано на административном управлении в соответствии с принятыми локальными нормативными актами работодателя, не относящимися к непосредственным трудовым функциям работника (к примеру, соблюдение правил внутреннего трудового распорядка, коллективного договора, положений о премировании и пр.).

Является ли обязательным указание линии подчинения или руководствующей должности в должностной инструкции?
Можно ли исключить данную информацию из должностной инструкции, оставив только описание должности без привязки к структуре организации?
Если данную информацию исключить, могут ли возникнуть какие-либо риски для организации? 

РЕКОМЕНДАЦИЯ ЭКСПЕРТА ИПК

Законодательно не определено содержание должностной инструкции, в том числе обязательность указания на подчиненность работника. 

Если должностная инструкция является приложением к трудовому договору, то рекомендуем подчиненность убрать, чтобы в случае изменения организационной структуры не пришлось менять трудовой договор. 

Если должностная инструкция является локальным нормативным актом, то данную информацию можно исключить из должностной инструкции, если из штатного расписания (или иного документа, например, «организационной структуры») можно понять, кому подчинен работник. Если нет, то рекомендуем оставить. 

ПРАВОВОЕ ОБОСНОВАНИЕ

Информация о структуре, подчиненности есть в штатном расписании. Если там эта информация конкретная и определенная, то можете не указывать в должностной инструкции. 

Если же необходимо отразить, что работник подчиняется начальнику отдела, при этом также подчиняется и выполняет поручения начальника управления/департамента (в который входит отдел), другие сложные управленческие связи подчинения, то рекомендуем информацию оставить. 

Например, при анализе соблюдения работодателем сроков наложения дисциплинарного взыскания в соответствии с п. 34 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 № 2 (ред. от 24.11.2015) «О применении судами РФ Трудового кодекса РФ» определено: б) днем обнаружения проступка, с которого начинается течение месячного срока, считается день, когда лицу, которому по работе (службе) подчинен работник, стало известно о совершении проступка, независимо от того, наделено ли оно правом наложения дисциплинарных взысканий.

То есть информация кому функционально подчинен работник имеет юридическое значение, поэтому должна ясно просматриваться из штатного расписания / трудового договора / должностной инструкции / иного документа.

Нередко бывает так, что по разным причинам работником командует не один начальник, а два или даже несколько. Как правильно вести себя в таких ситуациях и как расставить приоритеты, чтобы не запутаться в постановках задач и качественно выполнить свою работу? 

Выход № 1: должностная инструкция

Кому подчиняться и чьи задачи выполнять в первую очередь, должно быть прописано в должностной инструкции. Если ее нет, то этот вопрос можно поднять перед руководством компании или перед отделом кадров.

HR-менеджер логистической компании General Shipping Company Александра Давыдова: «Ситуация, когда работник не знает, кому конкретно подчиняться, является очень распространенной. И здесь есть только один выход: следование должностным инструкциям, в которых четко и ясно должны быть прописаны обязанности сотрудника и порядок подчинения. Если таких инструкций в компании нет, то работнику следует довести проблему до генерального директора и менеджера по персоналу. Безусловно, на работника не должны возлагаться обязанности на постоянной основе другими начальниками. Но такая практика существует, особенно в небольших компаниях. Чтобы избежать недопониманий в дальнейшем, при устройстве на работу на итоговом собеседовании нужно всегда задавать вопрос о том, кому вы будете подчиняться».

Выход № 2: административное подчинение

Административное подчинение предусматривает то, что сотрудник зависит от руководителя только своего структурного подразделения. Вышестоящий начальник может давать ему задания только через непосредственного. При этом функционально работник может подчиняться еще и другим. Если же в компании такая структура отсутствует, то следует самому разобраться, как взаимодействовать со всеми руководителями.

Генеральный директор кадрового агентства «Вектор» Вероника Громова: «В каждой компании должна быть определенная структура, в которой четко и ясно обозначена логика подчинения. И по грамотной структуре вы должны административно подчиняться одному руководителю. А всем остальным — функционально. Если в компании структура «не прописана», это все равно не отменяет главной мысли — то, что административно вы можете подчиняться лишь одному человеку. И надо для себя твердо уяснить, кому именно. Поэтому не надо жалеть времени, чтобы как можно лучше понять, в связи с какими именно должностными обязанностями вы взаимодействуете с тем или иным начальником. Чем больше вы проясните и проговорите со своим руководством, тем меньше недопонимания и претензий будет с его стороны».

Выход № 3: матрица Эйзенхауэра

О том, как действовать в некоторых непростых ситуациях, рассуждает менеджер по персоналу транспортной компании «Интерсервис» Стелла Купцова: «На практике это может выглядеть так: 1. Постановка руководителями одной и той же задачи, но с разной результативностью выполнения. 2. Постановка разных задач, которые нужно выполнить в одни и те же сроки.

В первом случае — на усмотрение самого сотрудника. С одной стороны, вышестоящий руководитель — это работодатель, который принимает окончательные решения и оценивает работу. И если сотрудник подчинится не ему, а своему непосредственному начальнику, то он рискует. С другой стороны, выполнение задания непосредственного начальника может быть первостепенным. И каждый должен сам для себя решать, на чей результат работать. Во втором случае сотруднику необходимо учитывать сроки, отведенные для выполнения данных ему заданий. Если одна из задач требует моментального исполнения, значит, нужно отдать приоритет именно ей. Если же сроки примерно одинаковы, то лучше выполнять вначале задание вышестоящего руководства».

О том, что прежде всего любому работнику нужно ориентироваться на срочность и на важность, говорит также и генеральный директор кадрового агентства «Прайм-Персонал» Дмитрий Солодкий: «Ситуации, когда у подчиненного сразу несколько начальников, встречаются у нас нередко. При этом человек путается и в результате не может нормально работать: ведь всем угодить все равно не получится. Поэтому руководители должны сами договариваться между собой. При этом важно, чтобы и дело не страдало. Работнику следует обратиться к самому уважаемому или самому главному начальнику, чтобы он расставил все точки над i. А до этого момента очень важно не обострять ситуацию и выполнять все задания, в соответствии с матрицей Эйзенхауэра, то есть по двум параметрам: «срочно» и «важно». 

Автор Сообщение

Заголовок сообщения: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 12:12 pm 

Аватар пользователя
Не в сети



Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск

___»Запнулся» в одной должностной инструкции на административное подчинение и оперативное подчинение, но в тексте инструкции ничего не расписано, что относится в оперативеному подчинению (по каким вопросам).
начал рыть и искать терминологию, что такое административное подчинение и что такое оперативное (видимо функциональное, что в интернете упоминается). Так и не нашел нормативного докуцмента, оговаривающего различия и принципы этих видов подчинения.
___Но чем дальше в лес, тем больше дров попадается под ноги…и тем больше белены перед глазами, т.е. все меньше разницы между тем и иным.
Не вдаваясь в подробности, такое чувство, что какое-то словоблудие, а применимо к практике — какой-то бардак.
___Назови что административное подчинение. что функциональное, и в том и в этом случае получается все одинаково в этом подчинении. Образно, что «административный» начальник устно говорит или письменно регламентирует, что «функциональный» начальник и устно и письменно…Короче словоблужие. Особенно вообще «потерялося», когда в силу приказа с вышестояшего органа (о закреплении полномочий) наш работодатель получается вправе отдавать приказ работникам, которые находятся не в «подчинении» у него, не в штате у нашего работодателя, а в штате вышестоящего органа.
___Короче, в чем разница и суть…Кто и как должен подчиняться. Можно тапок назвать тапков, и в этом же контексте одеждой для ступни….Одно ждело когда в разныых контекстах. еще как-то кривым умом понимаешь о чем речь, а когда в одном…то сознательно начинаешь задавать вопросы, если в этом предложении сказано так, а в другом по иному, значит есть разница.


_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.

Вернуться наверх

Профиль  

павел

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 12:52 pm 



Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!

Вот Вам самое свежее для завихрения мозгов…. :D

Приложение N 1
к приказу МВД России
от 25.09.2012 N 886

ПОРЯДОК
РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ ДОЛЖНОСТНЫХ РЕГЛАМЕНТОВ
(ДОЛЖНОСТНЫХ ИНСТРУКЦИЙ) СОТРУДНИКОВ ОРГАНОВ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
6. Должностной регламент (должностная инструкция) должен (должна) содержать следующие разделы:
6.1. Общие положения.
6.2. Права.
6.3. Обязанности.
6.4. Ответственность.
7. В разделе «Общие положения» следует предусматривать:
7.1. Перечень основных нормативных правовых актов, правовых актов органа, организации, подразделения системы МВД России, в соответствии с которыми определяются права по замещаемой должности, служебные обязанности и ответственность сотрудника.
7.2. Непосредственную и прямую подчиненность сотрудника при выполнении им служебных обязанностей.


_________________
По ЛОГИКЕ — ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)

Вернуться наверх

Профиль  

chiefset

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 1:30 pm 



Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск

павел писал(а):

Вот Вам самое свежее для завихрения мозгов…. :D

Приложение N 1
к приказу МВД России
от 25.09.2012 N 886

7.2. Непосредственную и прямую подчиненность сотрудника при выполнении им служебных обязанностей.

Спасибо за реакцию, но ответ не получен.
1. Это приказ МВД, а не Правительтва, единый для всех. Даже если в этом приказе (я пока не могу прочитать весь эжтот приказ от 25.09.2012 N 886) дано понятие видам подчинения, то вряд ли это поянтие «принадлежит» всему народу.
2. Когда искал в интернете понятие видам подчинения, то наткнулся на форму оперативников (МВД), там они сами ищут ответ на вопрос, что такое административное подчинение. чтот акое оперативное..И как действовать в тех или иных случаях.
Не хочу скапливать мусор, не могу конечно всему обучиться, но если встает вопрос, нужный для исполнения задачи, то нужно понять…Иначе если сам пишешь, чего не знаешь или не понимаешь, то как будут исполнять….Но РФ такая, что погрязла в этом бардаке.


_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.

Вернуться наверх

Профиль  

павел

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 1:35 pm 



Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!

Короче!

Должностная инструкция в ТК РФ отсутствует… можно городить огороды…

Согласно ТК РФ должен буть трудодоговор и в нем обязано быть:

Цитата:

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы).


_________________
По ЛОГИКЕ — ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)

Вернуться наверх

Профиль  

chiefset

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 1:39 pm 



Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск

___Вообще-то я за принцип единоначалия (хотя бы с точки зрения регламентирвоания функций и задач). Если регламентом определено, что функционально по вопросам таким-то обязан исполнять поручения тругого работника и иметь право начальствования над тем-то по таким-то вопросам, еще как-то понятно будет…И то, функциональное подчинение не долджно ставиться наравне с административным подчинением непосредственным и прямым) или выше него.
___Не должно быть пушено на самотек, делай все, что говорят, буть то непосредственный начальник, прямой начальник, кто-то из неначальников с вышестоящего органа, или вообще со стороны.
___Есть конечно моменты «государственного» подчинения — исполнять требование инспектора дорожно-постовой службы, следователя, прокурора во исполнение ими своих обязанностей по закону. И то, должно быть какие-то от прокурора бумажка, ордер на обыск и т.п., что дает право им изымать документы, например…
__Никакого менеджмента, одно командование.


_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.

Вернуться наверх

Профиль  

павел

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 1:42 pm 



Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!

любите себя послушать?


_________________
По ЛОГИКЕ — ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)

Вернуться наверх

Профиль  

chiefset

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 1:42 pm 



Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск

павел писал(а):

Короче!

Должностная инструкция в ТК РФ отсутствует… можно городить огороды…

Согласно ТК РФ должен буть трудодоговор и в нем обязано быть:

Цитата:

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы).

__Хотите привести к ответу через решение ворпосов по должностным инструкциям? Не скажете ли так, что написушт под администр. подчинением. и что под функциональным так и поступать, а в чем разница???


_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.

Вернуться наверх

Профиль  

павел

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 1:50 pm 



Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!

Цитата:

администр. подчинением. и что под функциональным, а в чем разница

никакой теже яЙца только вид с боку…. просто подчинение одному или двум….


_________________
По ЛОГИКЕ — ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)

Вернуться наверх

Профиль  

chiefset

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 2:00 pm 



Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск

павел писал(а):

Цитата:

администр. подчинением. и что под функциональным, а в чем разница

никакой теже яЙца только вид с боку…. просто подчинение одному или двум….

Короче словоблудие, ведущие как в уставе ВС РФ, что солдат обязан подчиняться любому серджанту из своей части и любому офицеру (как по прямому подчинению, так и вне подчинения, вне части)? Один отправил на фронт Северо-Западный, другой на Юго-Восточный? Сначала на северо-запад, потом на Юга-восток (доклыдываешь непосредстьвенному, что ушел туда-то). Затем первый командир говорит, нет на Северо-Запад — снова на Северо-Запад (докладываешь второму командиру, тот указ — снова на Юго-Восток). Потом два командира тянут одеяля друг на друга.
Вывод ясен.


_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.

Вернуться наверх

Профиль  

H&S

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 3:44 pm 

Не в сети



Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва

Ну, если пошли разговоры про армию, то:
допустим, в части служит начхим. Он подчиняется командиру части — административное подчинение.
Но у него есть ещё функциональное подчинение — допустим, начхиму округа. Но начхим округа не имеет права отдавать начхиму части приказы.
Функциональные руководители обеспечивают:
• внедрение (совместно с административными руководителями) процедур (правил) в практическую деятельность;
• контроль над выполнением правил; и т.д..
Функциональные руководители имеют право давать подчиненным им функционально сотрудникам рекомендации и согласованные с соответствующими административными руководителями указания в области закрепленной за ними деятельности.

Вернуться наверх

Профиль  

chiefset

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 3:57 pm 



Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск

H&S писал(а):

Ну, если пошли разговоры про армию, то:
допустим, в части служит начхим. Он подчиняется командиру части — административное подчинение.
Но у него есть ещё функциональное подчинение — допустим, начхиму округа. Но начхим округа не имеет права отдавать начхиму части приказы.
Функциональные руководители обеспечивают:
• внедрение (совместно с административными руководителями) процедур (правил) в практическую деятельность;
• контроль над выполнением правил; и т.д..
Функциональные руководители имеют право давать подчиненным им функционально сотрудникам рекомендации и согласованные с соответствующими административными руководителями указания в области закрепленной за ними деятельности.

__Вот и я придерживаюсь такого мнения, но не я работодатель, и не я устанавливаю правила…Месимся в круговороте многоначалия и хаоса. Директору все пофиг, кто не отвечает по факту, тому без разницы. что и кто делает, лишь бы да как бы.


_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.

Вернуться наверх

Профиль  

chiefset

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 3:58 pm 



Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск

H&S писал(а):

Ну, если пошли разговоры про армию, то:

Если Вы из военнослужащих (в т.ч. бывших) поясните пожалуйста, принцип подчинения (по Уставу) солдата любому офицеру (по подчиненности и не по подчиненности).


_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.

Вернуться наверх

Профиль  

H&S

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 4:04 pm 

Не в сети



Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва

Обратитесь к первоисточнику — Уставу ВС. Там всё ясно расписано

Вернуться наверх

Профиль  

Виктор Борисович

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 29, 2013 5:40 pm 



Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва

chiefset писал(а):

H&S писал(а):

Ну, если пошли разговоры про армию, то:

Если Вы из военнослужащих (в т.ч. бывших) поясните пожалуйста, принцип подчинения (по Уставу) солдата любому офицеру (по подчиненности и не по подчиненности).

«Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. А я над армией не смеюсь.» Денис, Вы же служили в Космических войсках, неужели там это не объясняли.


_________________
«… при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.»
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг

Вернуться наверх

Профиль  

chiefset

Заголовок сообщения: Re: Виды подчинения, стируктура и болото

UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 30, 2013 7:10 am 



Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск

Виктор Борисович писал(а):

chiefset писал(а):

H&S писал(а):

Ну, если пошли разговоры про армию, то:

Если Вы из военнослужащих (в т.ч. бывших) поясните пожалуйста, принцип подчинения (по Уставу) солдата любому офицеру (по подчиненности и не по подчиненности).

«Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. А я над армией не смеюсь.» Денис, Вы же служили в Космических войсках, неужели там это не объясняли.

С чего взяли? Роетесь в «чужом белье»? Я что-то не припомню, чтобы данные здесь выкладывал.


_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.

Вернуться наверх

Профиль  

Лауреат конкурса «Персона года»
Лауреат конкурса «Персона года»
Лауреат конкурса «Персона года»
Лауреат конкурса «Персона года»
Лауреат конкурса «Персона года»

Big_Repa"

Статус неизвестенBig_Repa»
big_repa@tut.by
Беларусь, Солигорск

#14[553486] 26 сентября 2019, 13:25

m1958-8 писал(а):

В НПА этого быть не может. Может быть только в ваших локальных актах.

Big_Repa» писал(а):

Если энергетик хочет что бы электрослесарь выполнил какую-то работу, то должен поручить это мастеру отделения, а тот уже в свою очередь поручит (выдаст задание на смену) электрослесарю.

Энергетик может попросить мастера или согласовать с ним работу для слесаря, но не поручить мастеру напрямую — мастер не его подчиненный.

Если энергетик специалист, то ему ни кто не подчиняется, а если он руководитель, то мастер может подчинятся и энергетику. Хотя соглашусь, в основном мастера, как правило, подчиняются начальнику участка (отделения, цеха)…

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Адмикс добавка в бетон инструкция по применению
  • Адмера крем цена инструкция по применению взрослым от аллергии
  • Адлив инструкция по применению цена отзывы аналоги
  • Адлер качели садовые трехместные инструкция
  • Адицеф инструкция по применению таблетки взрослым от чего назначают