Катунь 512 инструкция по применению

Здравия, хочу восстановить данное ЗУ, но из-за отсутствия схемы, в голове целая куча вопросов, а ответов нет, одни догадки. Читал данную тему: https://monitor.net.ru/forum/threads/611000/ , но автор этой тему просто отремонтировал не задаваясь вопросом, почему она сгорела? Я решил задаться данным вопросом и возникла целая куча вопросов. Нашел в интернете и скачал схему ЗУ «Орион PW415», она практически один в один со схемой «Катунь 512», а вот номиналы резисторов разные. Резистор между 2 и 16 ногой ШИМ KA3525A (UC3846N (как обозначена во вложенной схеме)) в орионе 1,1 кОм, в катуни 2.2 кОм; резисторы в затворах ориона 16 Ом, катуни 6,8 Ом. Резистор «цепи запуска» в орионе 47 кОм, в катуни 51 кОм. Дальше ещё интересней и наверно самое интересное, причина выхода из строя данной зарядки. В орионе в цепи измерения тока стоит резистор 0,1 Ом 5Вт на массу и 510 Ом на 10 ногу ШИМ контролера. В цепи катуни стоит 0,6 Ом 2Вт (два последовательных резистора по 0,3 Ома) на массу и резистор неизвестного номинала на ШИМ. Вот тут мне кажется и кроется ошибка производителя, два резистора должны стоять параллельно, тогда будет примерно как в орионе 0,15 Ом на 4Вт. В остальном схемы первичных цепей практически одинаковы, а номиналы деталей сходятся. Схемы вторичных цепей — не сравнивал. Как вы поняли мне надо знать номинал резистора в цепи измерения тока, с истока транзистора нижнего плеча на 10 ногу ШИМ, напряжения стабилизации стабилитрона (стабилитрон пробит и не имеет маркировки, одна синяя полоса). А так же ваше авторитетное мнение насчет соединения резисторов, правильно я предполагаю или нет?

Pa.Ri. сказал(а):

0,6 Ом 2Вт (два последовательных резистора по 3 Ома)

авторитетно предлагаю изучить школьный курс физики

Pa.Ri., прежде чем включать паяльник,вам бы стоило изучить datasheet-ы на UC3846N и KA3525A и тогда вести сравнение на подобии «….Резистор между 2 и 16 ногой ШИМ UC3846N (KA3525A) в орионе 1,1 кОм, в катуни 2.2 кОм..» да и по поводу токоизмерительных резисторов ваши рассуждения не корректны.Почитайте хотя бы инструкции на оба устройства и поймёте ,что их объединяет только одно ,они оба «зарядники».В вашем случае ,и я говорил это в теме по вашей ссылке,нужна схема на связке KA3525A +IR2101.Потому более близка схема ,ОРИОН PW700 (Striver PW700).

Sla70, сравнивал даташиты, знаю что микросхемы отличаются. Я просто делал сравнение номиналов деталей в данных зарядках. Повторяю ещё раз — схема первичных цепей одинаковая у катуни, которую хочу восстановить и ориона, которого схему вложил, разные номиналы деталей и ШИМ — контролеры. Если мои размышления не корректны на счет токоизмерительных резисторов, то почему в орионе, как вы предполагаете, более «слабом», чем катунь, стоит резистор мощностью 2Вт (в орионе 5Вт), да и сопротивление 0,6 Ом не велико, в орионе 0.1 Ом? Если ты располагаешь схемой, поделись, то схемы ориона PW700 у меня тоже нет.

Форум по ориону на ka3525 и ir2101, токоизмерительный резистор 0,1Ом, а резистор на ШИМ контролер 360 Ом:  ссылка скрыта от публикации 

Pa.Ri. сказал(а):

Если мои размышления не корректны на счет токоизмерительных резисторов, то почему в орионе, как вы предполагаете, более «слабом», чем катунь, стоит резистор мощностью 2Вт (в орионе 5Вт), да и сопротивление 0,6 Ом не велико, в орионе 0.1 Ом?

Конечно некорректны, без всяких если. Напрасно полез сопоставлять, надо искать с той же самой микрухой.

Я не знаю название ШИМ контролера данной зарядки, он разорван в хлам, не цифр, не букв не разберешь, информация только из интернет источников. Видно только логотип фирмы производителя «fairchild semiconductor».

Pa.Ri., но ты сам ссылаешься на тему, там KA3525можно ведь по обвязке понять, соответствует она 3525, или нет

Pa.Ri. сказал(а):

В цепи катуни стоит 0,6 Ом 2Вт (два последовательных резистора по 3 Ома) на массу

А там написано 0.6 без подробностей, ты уточняешь, что из двух резисторов последовательно собран, по 0.3 Ом ( 3 Ом опечатка у тебя, по всей логике, и ты не исправил)

Блин, это пиздец какой-то…

Да ссылаюсь на данную тему, так как там тоже катунь 512 и так-же стоит резистор 0,6 Ом (извиняюсь, да у меня опечатка — исправил, но вы же поняли, что неправильно написал). Тогда почему обвязка ШИМ контролера такая же, как у UC3846N (приведенной во вложении), разница в номинале одного резистора? Жаль, что фото плат нельзя посмотреть — ссылки нерабочие.

Афтар, смотри, вот в архиве три схемы 415-го, откуда-то давно скачанные, возможно нарисованные с ошибками, хз кто рисовал. На одной явный ляп — похожа на твою, возможно она и есть, не всматривался — написано UC3846, но подключение не соответствует, и шатдаун заведен на 10-ю ногу, как у 3525, а у 3846 он на 16-ноге, и остальное слева всё не так. Я этот файл пометил 3525, по всему она и есть.
Токовый резистор везде нарисован одинаковый — 0.1. Чувствительность входа шатдаун разная, у 3846 это 0.35В, но там делитель присутствует от резистора, у 3525 где-то 0.8B, но напрямую — порог приблизительно одинаковый, грубо 8А.

Но это на схемах, а что у тебя там в реальности — одному Аллаху известно, понять невозможно!

Благодарствую, от чего начали к тому и пришли, я вложение сделал и написал, что моя схема соответствует схеме вложения, отличаются ШИМ контролер и номиналы резисторов. До кучу сделал сравнение деталей первичной цепи моей зарядки и схемы вложенной в тему. Которую ты схему пометил «KA3525», она такая же как во вложении и я опираюсь на данную схему и на форуме сделал акцент на схему из вложения. Далее привел ссылку с форума, которая говорит, что «Орион PW-415» существует и на связке ka3525 и ir2101, именно в ней стоит резистор на 360 Ом, а не 510 Ом как в схеме, который отмечен красным цветом.

Дело не в самом номинале 510 или 390, а участвует он в делителе или нет. Как нарисовано — без делителя, и номинал не важен, а может тем он какой-то есть?

Все «вылеты» этих и аналогичных зарядок связаны с ограничением тока и переполюсовкой.
И теперь вопрос, а как отрабатывает ограничение тока на КЗ?

И если делитель с ошибкой, то это 100500% возврат.

Да, собственно, а защиту «от дурака» кто нибудь проверяет?
У меня 12 вольтовый могут и в 24 затолкать с обратной полярностью.

chignon сказал(а):

Дело не в самом номинале 510 или 390, а участвует он в делителе или нет. Как нарисовано — без делителя, и номинал не важен, а может тем он какой-то есть?

Чего за тем?

Pa.Ri., дабы не плодить не нужный круговорот вопросов,вот фото плат.С мощным резистором вопрос думаю закрыт,а по поводу «….резистор неизвестного номинала на ШИМ..» и по теме «…решил задаться данным вопросом..»ответ находится в datasheet на 3525.Вот в нём как раз и прописано;что бы отключить внутренний генератор,необходимо подать на вывод 10 напряжение более 1,3v.Следовательно всё в ваших руках,методом расчёта и подбора можно получить ответ на свой вопрос.НО!Вот из-за того что не возможно получить мгновенное отключение при перегрузке по 10 выводу и горят БП и Зарядники построенные по этой схеме. Почему? Это отдельная тема.

Плата у меня один в один, только на фото резистора на 10 ногу совсем нет и она висит в воздухе. Мы уходим от темы, я задался конкретно 3 вопросами: 1) номинал стабилитрона, т.е напряжение питания связки ka3525 и ir2101; 2)номиналы резисторов цепей тока измерения (с номиналами определился (буду ставить как в орионе); 3) возможна ли ошибка схемы подключения с предприятия изготовителя (последовательно или паралельно) резисторов в катуни номиналом по 0.3 Ом, т.к. я склонен к тому что резистор согласно схемы ориона стоит 0,1 Ом 5 Вт.

Почитал умных людей, тут:  ссылка скрыта от публикации  и понял, что на 10 ноге ШИМ контролера организована схема защиты, а не схема тока измерения для регулирования тока затворов транзисторов и её вообще можно не использовать, но в данном форуме есть информация для размышления и её можно использовать для расчета и исполнения цепей защиты данного зарядника.

Sla70 сказал(а):

datasheet на 3525.Вот в нём как раз и прописано;что бы отключить внутренний генератор,необходимо подать на вывод 10 напряжение более 1,3v

Пальцем покажи, где такое написано? Я не нашел в ДШ на КА3525, по внутренней схеме предположил приблизительно 0.8В — там от входа до базы рез. 5ком, под эмиттером 5кОм, и в коллекторе источник тока 50мкА — примерно 0.8В получается.

А щас посмотрел в ДШ SG3525 -там прямо написано: 0.8В.

chignon сказал(а):

Pa.Ri. сказал(а):

Почитал умных людей, тут: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/121368-project-3-или-история-одной-траблы-с-шим-3525/ и понял, что на 10 ноге ШИМ контрола организована схема защиты, а не схема тока измерения

Это ппц… Русским по белому написано: Shutdown — какая тут могла быть «схема тока измерения» ???

Принцип работы этой цепи никто не отменял, по принципу работы — это цепь измерения тока, для аварийного отключения и свое превосходство показывать не для чего и не за чем — это форум, он нужен что бы решать возникшие и сопутствующие проблемы. Вот если бы ты разработал схему защиты ШИМ для данной схемы, чтобы её не разрывало, тогда бы цены тебе не было. И не надо писать, что у меня сумбур в написанном, так как там и там написано «цепь измерения тока», у разных цепей есть разные предназначения, одни для регулирования, одни для защиты и т.д. из-за этого и происходит сумбур.

Pa.Ri.,

Схема Катунь 512 есть вообще?

АСТ_ОгневПН сказал(а):

Схема Катунь 512 есть вообще?

у производителя.
нарисуй — будет.

Casper сказал(а):

АСТ_ОгневПН сказал(а):

Схема Катунь 512 есть вообще?

у производителя.
нарисуй — будет.

Спасибо

Здравия, с новым годом. Спаял я его по схеме ориона, стабилитрон впаял 12 Вольт, в цепи «Shutdown» впаял 0,1 Ом и 510 Ом соответственно — ЗУ заработало, ток и напряжение на выходе начали регулироваться. Но на этом изстория не прекратилась, попросил человека поставить акум на зарядку, он решил по принципу ориона 325 (замыкаешь провода, включаешь в сеть, выставляешь ток, отключаешь от сети, размыкаешь провода и подцепляешь к акуму, включаешь в сеть и наслаждаешься зарядкой). Но не тут то было, на этапе включения в сеть с замкнутыми проводами, «души» силовых транзисторов покинули тело, утащив предохранитель на тот свет. Заменил транзисторы и предохранитель — ЗУ заработало, теперь сижу и думаю, как поступить с цепью » Shutdown», какой должен быть ток в этой цепи, чтобы она коректно срабатывала и не горели транзисторы.